м. Київ

Re: Нові символи Києва

Повідомлення ABG » 08 липня 2010, 08:29

passer написав: А якщо я візьму і намалюю його з усіма деталями, зі збереженням всіх кольорів - це вже моя авторська робота? А чи можу я його подавати як свій особистий герб чи герб своєї організації тощо? (я цього не збираюсь робити... ну, в усякому разі з Михаїлом... просто для лікбезу)

Ці питання регулюються Законом Про авторське право і суміжні права (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=3792-12). Якщо справжні автори матимуть "вільний час і натхнення", то можуть подати за протиправне використання їхніх робіт до суду.
Крім того, з геральдичного боку, використовувати герб міста як свій особистий чи організаційний доволі безсенсовно - це передовсім вдарить по престижу самого "крадія".
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8788
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Нові символи Києва

Повідомлення passer » 08 липня 2010, 19:03

ABG написав: Якщо справжні автори матимуть "вільний час і натхнення", то можуть подати за протиправне використання їхніх робіт до суду.
Ну, це справа буде дуже довга і практично майже нездійснена... на жаль, оскільки українській Феміді тут багато чого бракує і навряд чи щось вирішиться в найближчому чи віддаленому майбутньому.
з геральдичного боку, використовувати герб міста як свій особистий чи організаційний доволі безсенсовно - це передовсім вдарить по престижу самого "крадія".
і тут згоден, дуже хотів би, щоб геральдика стала більш популярною серед людей і, відповідно, геральдична культура. Я, власне, і хотів прояснити питання, чи немає закону, який би забороняв використання не лише діючих гербів (в даному випадку міських) як кому захочеться, а й історичних муніципальних. ІМХО, було б не зайве.

P.S. Трохи відхилився від теми... більше не буду.
Ў белай пене праносяцца коні, -
Рвуцца, мкнуцца і цяжка хрыпяць...
Старадаўняй Літоўскай Пагоні
Не разбіць, не спыніць, не стрымаць.
Аватар користувача
passer
 
Повідомлення: 55
З нами з: 22 лютого 2010, 23:23
Звідки: Київ

Re: Нові символи Києва

Повідомлення Mykola Chmyr » 09 липня 2010, 12:11

Ну, ось вони й прийняли, що хотіли...
http://www.segodnya.ua/news/14151592.html
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1864
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Нові символи Києва

Повідомлення ABG » 09 липня 2010, 18:15

Mykola Chmyr написав:Ну, ось вони й прийняли, що хотіли...
http://www.segodnya.ua/news/14151592.html

Так це ніби вчорашня стаття, опублікована ще до початку сесії. Мене якимось чином "приплели" у тексті, хоча ця газета зверталася рік тому й я мав зауваження щодо срібної куші на срібному щиті.
Цікаво, чи Київрада прийняла якесь рашення чи ні? Може хтось знає?
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8788
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Нові символи Києва

Повідомлення ABG » 09 липня 2010, 21:11

Ніби таки рішення прийняли:

У новому гербі Києва архистратиг Михаїл замість хреста на щиті має арбалет
9 липня 2010
Сесія Київради від 8 липня подарувала киянам новий герб. Замість хреста на щиті архистратига Михаїла тепер красується незаряджений арбалет. Також над його зображенням з’явилася корона з трьома зубцями. Що ж до прапора, то він витриманий у надмінімалістичному стилі і має всього один колір — синій.
Розробниками герба і прапора є художники Олексій Руденко і Віталій Мітченко. Робоча група вирішила не ініціювати прийняття нового рішення Київради про герб і прапор Києва, а внести зміни у вже існуючий.
На малому гербі Києва, прийнятому 18 квітня 1995, була зображена біла фігура архангела Михаїла на загостреному внизу щиті синього кольору. В одній руці він тримав меч, в іншій – щит із зображенням хреста.
(http://risu.org.ua/ua/index/all_news/cu ... ure/36421/)

Kyiv_2010.jpg
Kyiv_2010.jpg (27.08 Кб) Переглянуто 16732 разів
Kyiv_old.jpg
Kyiv_old.jpg (15.16 Кб) Переглянуто 16732 разів
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8788
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Нові символи Києва

Повідомлення Mykola Chmyr » 14 липня 2010, 16:24

У зв'язку з цією подією виникає запитання: чи є які-небудь акти, які регламентують використання герба і прапора Києва? Зокрема, цікавить такий момент, як збір за використання зображення герба юридичними особами. Чи не буде так, що ми розмістимо зображення герба у нарукавній емблемі військової частини, яка дислокується у Києві, а столична влада висуне претензії до командира?
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1864
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Нові символи Києва

Повідомлення ABG » 14 липня 2010, 17:03

Mykola Chmyr написав:У зв'язку з цією подією виникає запитання: чи є які-небудь акти, які регламентують використання герба і прапора Києва? Зокрема, цікавить такий момент, як збір за використання зображення герба юридичними особами. Чи не буде так, що ми розмістимо зображення герба у нарукавній емблемі військової частини, яка дислокується у Києві, а столична влада висуне претензії до командира?

Звичайно, що є:
ДЕКРЕТ КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ Про місцеві податки і збори
м.Київ, 20 травня 1993 року N 56-93:
Стаття 12. Збір за право на використання місцевої символіки
Збір за право на використання місцевої символіки справляється з юридичних осіб і громадян, які використовують цю символіку з комерційною метою...
(http://zakon.nau.ua/doc/?code=56-93).

Тобто, ця норма не поширюється на некомерційне використання місцевої символіки військовими частинами, з культурно-просвітною чи науковою метою тощо.
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8788
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Нові символи Києва

Повідомлення Mykola Chmyr » 14 липня 2010, 18:34

Дуже Вам дякую!
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1864
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Нові символи Києва

Повідомлення ABG » 03 жовтня 2010, 14:24

Сесія Київради від 8 липня подарувала киянам новий герб.

З "поінформованих джерел" стало відомо, що Київрада 8 липня нового герба та прапора міста так і не затвердили. Ось і вір після цього повідомленням у інтернеті. :(
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8788
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Нові символи Києва

Повідомлення Mykola Chmyr » 03 жовтня 2010, 19:19

ABG написав:
Сесія Київради від 8 липня подарувала киянам новий герб.

З "поінформованих джерел" стало відомо, що Київрада 8 липня нового герба та прапора міста так і не затвердили. Ось і вір після цього повідомленням у інтернеті. :(

Ну нічого собі! :shock:
Во дають!
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1864
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Символи Києва

Повідомлення ABG » 07 грудня 2010, 16:16

На Хрещатику замінили герб Києва
24.06.2010
У столиці на перехресті Хрещатика та майдану Незалежності замінили табличку із зазначенням вулиці: ”Хрещатик, 22”. На ній вибито герб Києва, якого не існує.
Це зображення відрізняється від офіційного герба міста. Архангел Михаїл, охоронець Києва, з мечем та щитом у руках стоїть усередині брами фортеці з трьома вежами.
Офіційно герб столиці не змінювали. Нового варіанту не представляли і не обговорювали його серед громадськості.
Торік київська влада розпочала кампанію, аби замінити на гербі образ архангела Михаїла. Наприкінці грудня представили проект, як слід його малювати. Науковці це розкритикували, говорили, що лик архангела на запропонованому гербі надто нагадує риси обличчя міського голови Леоніда Черновецького.
Хто й навіщо замінив символ столиці на Хрещатику, невідомо. У прес-службі Київської міської державної адміністрації заявили, що про цей факт іще не чули. Пояснення обіцяють дати незабаром.
(http://gazeta.ua/index.php?id=344532&img=2)


Насправді "герб Києва, якого не існує", це герб Івано-Франківська. Якісь халтурники помістили його на цю табличку. Скільки разів ходив по Хрещатику, то завжди "милувався" цим гербом, аж нарешті його зняли...

Хрещатик_22.jpg
Хрещатик_22.jpg (22.01 Кб) Переглянуто 16029 разів
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8788
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Символи Києва

Повідомлення Oskar » 22 листопада 2011, 12:51

На http://tsn.ua/ukrayina/yanukovicha-pros ... ayila.html :

Януковича просять замінити столичного святого покровителя "негроїда" Михаїла
Київ, 14 листопада 2011
У Київраді заміну Михаїла на Гавриїла називають нісенітницею.

Гавриїла теж колись любили у Києві Київська громадська організація пропонує замінити головного столичного святого покровителя - архангела Михаїла на Гавриїла. Михаїл - охоронець, він із мечем, захищає Київ уже давно. І от ця агресивність не подобається активістам. Вони кажуть: треба не воювати, а любити і працювати. Міська влада на це не реагує.
І він занадто чорний, і він не на своєму місці, і він псує архітектурну цілісність Майдану. Чого тільки не наговорювали різні експерти про архістратига Михаїла. Тепер з'явився новий аргумент противників цього монумента. Він занадто войовничий. Мовляв, через нього у Києві так багато заворушень та акцій протесту.
Михаїла на Майдані шпиняють давно. Та тільки Андрій Ковтунов додумався замінити його на іншого архангела – Гавриїла. Каже: "Михаїл – руйнівник, а Гавриїл несе добро і створює те, чого так бракує Україні". Активіст і його організація написали лист про це президентові і спікерові.
"Ми бачимо римського воїна негроїдної раси з розправленими крилами і піднятим вгору мечем. Насправді, це є символом атаки. Виникає питання: проти кого він атакує? Він атакує проти населення міста Києва?" - каже Андрій Ковтунов.
Гавриїл теж не білий і не пухнастий, парирує історик Віталій Ковалинський. Гавриїла також зображають зі зброєю, а канони називають його янголом смерті.
"Гавриїл – він ближче до покійників. Він приходить із мечем до покійника, щось вирізає в нього – серце чи не серце – і супроводжує наверх".
Натомість Михаїл став покровителем Києва ще у часи Володимира Мономаха або й раніше. Власне, і Михайлівський собор, якому 900 років, – саме його імені.
"Археологи знайшли печатки, князівські печатки, де було зображення того прообразу ще Михаїла", розповідає Віталій Ковалинський.
Нісенітницею називають заміну Михаїла на Гавриїла у Київраді. Гавриїла теж колись любили у Києві, та історію вже не зміниш.
"Ще в часи Трипілля в Києві були зовсім інші обереги. Так що, давайте повертатися до часів Трипілля? Давайте тоді назву Дніпра замінимо на Борисфен. Давайте тоді замінимо Київ на Метрополіс, як це колись називалося", - не розуміє ініціативи голова комісії Київради з питань культури Олександр Бригинець.
Антимихайлівська організація почала збирали народні підписи. Думки різняться. Міська влада на вимогу церкви вже давно подумує зробити покровителя Михаїла трохи світлішим і лагіднішим. Та навіть на це немає грошей.


Як кажуть: "Не всіх дурних війна забрала" :evil:
Аватар користувача
Oskar
 
Повідомлення: 1152
З нами з: 21 грудня 2009, 15:54

Re: Символи Києва

Повідомлення ABG » 23 листопада 2011, 12:45

Oskar написав:Як кажуть: "Не всіх дурних війна забрала"

Сумно, але мушу погодитися.
Забули ще перевірити, чи Архангел Михаїл "по фен-шую" стоїть на майдані. :(
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8788
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Символи Києва

Повідомлення Krutyvus » 04 грудня 2011, 17:51

Через 500 років знайшлася печатка київського магістрату

10:30 19.11.2011

18 листопада презентовано матрицю великої печатки Київського магістрату XVI ст., яка підтверджує статус Києва як однієї з найдавніших столиць у Європі. Печатку було презентовано на прес-конференції в УНІАН відомим колекціонером та меценатом Олексієм ШЕРЕМЕТЬЄВИМ

За його словами, це унікальна річ, яка проливає світло на історію України. Це єдина відома науці матриця печатки, якою користувалась київська влада 500 років, підкреслив експерт. Він розповів, що вона була куплена у спадкоємців довоєнної приватної колекції і раніше про її існування нічого не було відомо.

"Печатки – це історичні артефакти, які проливають світло на справжню історію України. Деякі з них спростовують міф про відсутність традиції української державності, підтверджують унікальність політичного та культурного розвитку нашої країни. Ми робимо все, щоб Київ став провідним центром вивчення сфрагістики в Європі”, - наголосив колекціонер, висловивши сподівання, що йому вдасться створити у Києві музей печаток, і окрасою цього музею якраз і стане матриця печатки Київського магістрату XVI ст.

Науковий співробітник Інституту спеціальних історичних дисциплін Музею Шереметьєвих Олександр АЛФЬОРОВ розповів, що печатка датується початком XVI сторіччя, коли Київ оговтався від політичних та військових негараздів, відновив свою могутність. «Ми можемо говорити про розквіт нашого міста, яке стає столицею не лише православного світу, але й того утворення, що згодом отримало назву Україна», - наголосив він.

На печатці відображений герб Києва – руки, які тримають лук зі стрілами, - та напис латиною «Печатка столичного міста землі Київської».

«Повірте, ступінь виконання цієї печатки говорить сам за себе: той рівень ювелірного мистецтва говорить про існування в ті часи в Києві високої культури, і коли нам намагаються навіювати думки, що 500 років тому на цій території був дикий степ та війни, ми бачимо, що печатка говорить про інше», - наголосив він.

За словами О.АЛФЬОРОВА, це є черговим підтвердженням, що Київ з далеких часів був високорозвиненим містом.

«В цій печатці ми бачимо реальну історію того часу – сивої давнини, коли Київ був фортечним містом, Київ, який завжди був готовий відбивати навали з півдня, зі сходу, і саме про це говорять руки, які виступають з хмарин, натягуючи лук зі стрілою. Постійна готовність до оборони краю, церкви, своєї території», - наголосив О.АЛФЬОРОВ.
Він вважає, що ця печатка може зняти багато питань щодо того, якими мають бути символи Києва, в тому числі герб міста.

Він підкреслив, що Музей Шереметьєвих готовий надати цю печатку для вивчення науковцям.

Кандидат історичних наук, науковий співробітник Інституту історії України НАН України Віталій ПЕРКУН розповів, що ця печатка презентована напередодні ІІ міжнародної Сфрагістичної конференції, яка проходитиме в Києві 18-20 листопада.

За традицією, у рамках форуму експонуватимуться печатки з приватного зібрання колекціонера та мецената О.ШЕРЕМЕТЬЄВА, які введені у науковий обіг силами новоствореного Інституту спеціальних історичних дисциплін Музею Шереметьєвих.

Темою цьогорічного форуму стане «Печатка як форма міжкультурної комунікації від Середньовіччя до Нового часу». Цей захід відбуватиметься завдяки спільній роботі Інституту археографії та джерелознавства, Інституту історії України, Музею Шереметьєвих і Українського геральдичного товариства.

В Києві зберуться представники світової наукової спільноти в галузі сфрагістики – науки про печатки.
http://sd.org.ua/news.php?id=20472

Наскільки правдива інформація? Якщо так, то де можна глянути зображення?
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 814
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Символи Києва

Повідомлення ABG » 04 грудня 2011, 21:17

Krutyvus написав:Наскільки правдива інформація? Якщо так, то де можна глянути зображення?

Матриця, схоже, є оригінальною. Хоча наразі відтисків з цієї печатки ще не було виявлено, але натомість відома аналогічна менша печатка (я публікував її в "Українській міській геральдиці" на стор. 26). В принципі, очевидно, що таке місто, як Київ, мало би використовувати на той період кілька печаток, у тому числі й значно більшого розміру. Думаю, що пошуки в матеріалах з початку ХVІІ ст. дозволять виявити й відтиски з цієї печатки.

kyiv_16.jpg
kyiv_16.jpg (13.13 Кб) Переглянуто 15847 разів
Pechatka.jpg
Pechatka.jpg (3.58 Кб) Переглянуто 15847 разів
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8788
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Символи Києва

Повідомлення Krutyvus » 05 грудня 2011, 10:41

Дякую.
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 814
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Поперед.Далі

Повернутись в місто Київ

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron