Великий державний Герб України

Історичні та сучасні національні символи

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення В.Б. » 26 березня 2018, 22:47

Може, хоч калину похваліть: розгалужується на Схід і Захід, сплітається посередині, як плетиво тризуба і відхиляється у діаспору.

к 1 .png
к 1 .png (48.06 Кб) Переглянуто 7251 разів
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 27 березня 2018, 08:37

В.Б. написав:Не треба плутати герб з іконою (державна символіка — окреме питання), адже тільки до ікони моляться, а з допомогою герба передають/отримують інформацію, ідентифікують його власника. Релігія і геральдика існують в різних площинах, а геральдика використовує релігійні символи тільки тому, що вони найкраще відомі суспільству, найкраще впізнаванні. Ставали на коліна не перед фігурою на щиті короля/єпископа, а перед королем/єпископом, про присутність котрого інформувала та фігура. Коло зірочок за мотивом німба з ікони, намальоване на прапорі чи гербі, не має сакрального змісту.
До чого тут молитва? Німб, як і корона, це показник певного статусу. До речі, німби, як і корони, бувають різні: німб Христа, Саваофа, Трійці, Діви Марії тощо. І якщо під королівською короною герб (колись) королівства, а під герцогською - герцогства, то й німб демонструє певний титул, епітет.
Зображення
Ось герб Священної Римської Імперії, де ота священність виражена саме німбами.

Ідея ж "Святої Русі", а значить непогрішної держави, що завше права на світовій політичній арені, це частина російської ідеології.
Лаврентий Черниговский советовал своим духовным чадам помнить, что «Украина, Россия, Беларусь — вместе мы Святая Русь!», выражая таким образом идею триединства древней Русской земли, народа и общества (см. Триединый русский народ), идею единой Руси
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C
А надто ідея Святої Русі пов'язана з тезисом про "однонародність" росіян та українців.

За великого бажання, можна зірками "оторочити" герб, як орденським ланцюгом.
Востаннє редагувалось TheDarkMax2 в 27 березня 2018, 09:10, всього редагувалось 1 раз.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1112
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 27 березня 2018, 08:59

З веселого:
Зображення
Права на виртуальный "украинский престол" добивается т.н. "королевская украинская семья" В 1990 годы Национально-христианское объединение Руси-Украины вело пропаганду идеи украинской монархии во главе с королем Алексеем II (из династии Долгоруких). В брошюре партии говорилось, что Алексей - родня герцогов д'Анжу через Анну Ярославну, дочь короля Руси Игоря. В политической рекламе использовался "семейный герб короля Алексея" - щит четверочастный с накладным щитком; лазуревый щиток рассечён, в правом поле золотой трезубец (Украина), в левом - три золотые лилии (Франция); в первом золотом поле основного щита коронованный орёл, держащий длинный золотой крест, во втором чеврлёном - архангел Михаил, в третьем чёрном - из облака выходящая рука, держащая булаву, в четвёртом лазуревом - серебряная крепостная стена с открытыми воротами и башней (основной щит повторяет герб дворян Долгоруких); щит поддерживают архангелы Гавриил и Михаил, внизу на ленте девиз: "З нами Бог" и орден (??); всё это расположено на фоне пурпурной мантии под королевской короной.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1112
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 27 березня 2018, 09:20

До речі, дивно, що ніхто на великому гербі не намагався задіяти клейноди та повторити османську композицію.
https://worldhis.ru/images/gerb/osmanskaya_imperiya.jpg
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B4%D0%B8
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1112
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення В.Б. » 28 березня 2018, 22:14

Придивіться до мапи (більший розмір завантажити не виходить). Всі області, котрі маряться ворогу Новоросією, щонайменше «однією ногою» стоять на землі, що століттями перебувала під знаком Архангела (на Донбасі запорожці обжилися трохи пізніше). Коли сюди прийшли московіти, Дике Поле давно не було тотожне американським диким преріям. На цю територію поширилось Київське воєводство, створене на базі Київського князівства. Під юрисдикцією цієї адміністративно-територіальної одиниці та з її символами українці освоїли Степ. Запорожжя та Гетьманщина були тільки її фрагментами. Архангел з’явився на прапорах запорожців у часи піднесення козацького руху, у часи визвольних змагань Хмельницького. Козак із самопалом став офіційним гербом перейменованої в Малоросію Гетьманщини тільки за десять років до її скасування. Ще не потьмяніли спогади про поразку Мазепи і репресії царя. Незабаром і Запорожжя було розформоване. Ми з дитинства звикли, що козак має коня (Мамай, Байда, інші). Задумайтесь, чому козак на печатці піший, чому дивиться в лівий бік? Середньовічне суспільство добре розуміло різницю між вершником і піхотинцем. У великому гербі лише Архангел здатний об’єднати Україну від Полісся за ріку-Дніпро — аж до териконів Донбасу.

ф 1 .png
ф 1 .png (49.22 Кб) Переглянуто 7216 разів
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 29 березня 2018, 07:59

Символом Війська Запорізького Низового є той же Лицар із самопалом, але ще зі списом.
Зображення
Зображення
А в лѣто 1576 за Стефана Баторія Короля Полского Козаки въ лучшій еще строй учиненни. Тойже Король, видя у Козаковъ мужество великое и зъ Татари на бранехъ, постави имъ Гетмана, присла имъ короговъ, бунчукъ и булаву, и на печати гербъ, рицарь зъ самопаломъ и на головѣ колпакъ перекривленній
Печатка 1595 року вже зображувала самопальника.
Найдавнішою печаткою Війська Запорозького, відбиток якої на папері дійшов до наших днів, є печатка на універсалі запорозького гетьмана Григорія Лободи від 31 серпня 1595 p., що зберігається у фондах Львівської національної наукової бібліотеки України ім. В. Стефаника (як можна судити, цією ж матрицею зроблено відбиток печатки на листі Криштофа Косинського до Сигізмунда III від 15 листопада 1592 р.)*. В. Грабовецький та В. Гавриленко 1971 р. вперше опублікували її фото та подали опис. Зокрема, дослідники зазначили, що це кругла (паперова) печатка діаметром 27 мм. Вона має напис по колу "КОП[ИЯ] ВОИСК[А] [ЗА]ПОРОЗЬКОГО", а у середині печатки на фігурному знизу загостреному ренесансовому щиті вирізано козака у довгому, нижче колін, жупані. Із-під жупана виглядають шаровари і чоботи. Ноги людини повернуті вліво, отже, можна припустити, що постать зображена не прямо, а з поворотом у три четверті. На лівому плечі козака - мушкет із широкою ложею і коротким стволом, у правій руці навскіс тулуба він тримає витягнуту з піхов шаблю. Постать висока, струнка, із туго пов'язаним поясом і широко розставленими ліктями. Створюється враження, ніби козак стоїть на урочистій варті або бойовому посту.
Це ж усе легко гуглиться.
Востаннє редагувалось TheDarkMax2 в 29 березня 2018, 09:01, всього редагувалось 6 разів.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1112
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 29 березня 2018, 08:26

В.Б. написав:У великому гербі лише Архангел здатний об’єднати Україну від Полісся за ріку-Дніпро — аж до териконів Донбасу.

ЗображенняГалич-Львів-Київ - ось і вся Україна в них :( :evil:
Зображення
Власне, Ви продовжуєте стару західноукраїнську ідею кінця 19 століття. Ноги цієї ідеї ростуть дійсно з Київського воєводства Речі Посполитої, а точніше з концепції герба Речі трьох народів. ІМХО, вона кособока, бо після Хмельницького регіональна символіка на "козаччині" не стояла на місці та розвивалася.
До речі! Наші сучасники ідею розвинули вже до чотирьох :-)
Зображення
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1112
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення В.Б. » 29 березня 2018, 21:24

Печатка була, але звідки вона взялася з написом кирилицею? Як би побачити дарчу грамоту з підписом короля?
Дійсно, під час Січневого повстання, здається 1860-х років, поляки вже не думали про звільнення від Росії Лівобережжя, проте погляньте на це під іншим кутом: західні сусіди позначили
символом Київщини всі правобережні землі. Намітився тренд на перетворення Архангела у загальноукраїнський герб. Все Лівобережжя позначалося губернськими гербами, де про козака забули. А про тризуба ще не згадали. Сьогодні, коли ми хочемо, щоб нас впізнавали не тільки Росія, а вся Європа, маємо спілкуватися знайомими для європейців символами.
Тризуба треба довірити архангелу. Він є ровесником багатьох європейських символів і народився в їхній "дружній братерській сімї", котра в козаку з печатки завжди бачитиме найманця, ландскнехта.
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення В.Б. » 31 березня 2018, 21:49

Україні, як республіці, монархічна корона зовсім не потрібна. Лаконічно, сучасно і без комплексів виглядатиме великий герб взагалі без нічого над щитом. Добре, що на перший погляд незвично — значить впізнаванно. Або із зірками Євросоюзу у вигляді клейнода — цінності, актуальної в час революції, що триває. У світі багато схожих прикладів, в тому числі герби США та Австралії. Інше розташування зірок нашкодить композиції, надмірно ускладнивши її.
Головна ідея присутності архангела Київщини у великому гербі: — переважна більшість південно-східних областей розташована, хоча б частково, на території, котра за кілька століть до приходу росіян, вже освоювалась під цим знаком українцями. Він другий, додатковий до тризуба об’єднувач України. Герб Малоросійської нації з фігурою козака демонстрував наше вірнопідданство імперії. Малоросам-українцям, що переселились на Кубань, теж дали в герб пішого козака. Архангел — це піднесення визвольної боротьби народу, козак з мушкетом — її спад.
В.Б.
 
Повідомлення: 53
З нами з: 24 вересня 2010, 15:47

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 05 квітня 2018, 07:18

ABG написав:Гречило А. "Знак неясного значіння, щось вроді трезубця" // Країна. - 2018. - № 11. - С. 46-50.
https://gazeta.ua/articles/history-jour ... cya/827025

"[Михайло Грушевський] Відкидає галицького лева й київського архангела – як із опущеним додолу, так i з піднятим догори мечем."

Мушу зазначити, що Грушевський був упередженим та просував Тризубом свою концепцію України-Русі.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1112
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення ABG » 20 серпня 2020, 13:13

Рада збереться 25 серпня, щоб підняти "мінімалку" і обговорити великий герб
19.08.2020
На засіданні планується розглянути 6 проєктів, серед яких [...] проєкт постанови про оголошення конкурсу на кращий ескіз великого Державного Герба України.


Проєкт постанови.
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8814
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення Mykola Chmyr » 25 серпня 2020, 11:43

Наша пісня гарна й нова, починаймо її знову.

Депутати оголосили конкурс на кращий ескіз великого Державного Герба

Вікторія Коломієць
25 серпня, 2020 12:29

Верховна Рада ухвалила постанову №3994, якою оголосила конкурс на кращий ескіз великого Державного Герба України. Головним елементом має стати Знак Княжої Держави Володимира Великого — малий Державний Герб України.

Постанову керівництва парламенту 25 серпня підтримали 279 народних обранців.

Фактично депутати доручили Кабінету міністрів вирішити питання, як фінансово організувати конкурс, утворити організаційний комітет, провести конкурс та влаштувати суспільне обговорення ескізу великого герба. Після цього уряд має подати на розгляд Верховної Ради пропозиції, встановлені за результатами конкурсу.

Згідно з пояснювальною запискою, оплатити організацію конкурсу мають з бюджетних асигнувань, виділених уряду з Держбюджету.

Чому виникла потреба великого герба?

Як розповів народний депутат Володимир В’ятрович, комуністам дуже не подобався тризуб як націоналістичний символ і вони хотіли щось додати до нього. Так і з’явилася ідея великого герба. Конкурс на його ескіз вже тричі організовували, востаннє — у 2009 році — однак досі ні до чого не дійшли.

Офіційний герб України (синій щит із золотим тризубом) має статус малого герба.

https://hromadske.ua/posts/deputati-ogo ... a-ukrayini
Аватар користувача
Mykola Chmyr
Moderator
 
Повідомлення: 1865
З нами з: 19 грудня 2009, 18:12
Звідки: Київ

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення ABG » 25 серпня 2020, 14:19

ПОСТАНОВА
Верховної Ради України

Про оголошення конкурсу на кращий ескіз великого Державного Герба України

З метою забезпечення реалізації положень статті 20 Конституції України та створення передумов для утвердження великого Державного Герба України як невід’ємного атрибута держави та складової її конституційного ладу Верховна Рада України постановляє:

1. Доручити Кабінету Міністрів України провести конкурс на кращий ескіз великого Державного Герба України у такі етапи:

у термін до 1 жовтня 2020 року утворити організаційний комітет, розробити та затвердити відповідні положення, а також вирішити питання щодо фінансового та матеріально-технічного забезпечення організації та проведення конкурсу;

у термін до 1 листопада 2020 року здійснити всебічне суспільне обговорення ескізу великого Державного Герба України;

у термін до 1 грудня 2020 року визначити переможця конкурсу та подати на розгляд Верховної Ради України пропозиції, встановлені за результатами конкурсу.

2. Контроль за виконанням цієї Постанови покласти на Першого заступника Голови Верховної Ради України Стефанчука Р.О.

3. Ця Постанова набирає чинності з дня її прийняття.

Голова Верховної Ради України Д. РАЗУМКОВ

м. Київ
25 серпня 2020 року
№ 824-IX
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/824-20#Text


25.08.2020 12:27:39
Поіменне голосування про проект Постанови про оголошення конкурсу на кращий ескіз великого Державного Герба України (№3994) - за основу та в цілому
За-279 Проти-0 Утрималось-40 Не голосувало-43
Рішення прийняте
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8814
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення ABG » 25 серпня 2020, 14:23

Дуже цікаво виходить:
1) "до 1 жовтня 2020 року утворити організаційний комітет, розробити та затвердити відповідні положення"
- тобто, до 1.10. мають створити оргкомітет, журі та оголосити умови конкурсу.
2) "до 1 листопада 2020 року здійснити всебічне суспільне обговорення ескізу великого Державного Герба України"
- а що ВСЕБІЧНО ОБГОВОРЮВАТИ, якщо конкурс ще не провели? Чи вже все готово і достатньо імітації "порадитися з народом"?
3) "до 1 грудня 2020 року визначити переможця та подати на розгляд Верховної Ради України пропозиції встановлені за результатами конкурсу"
- це за рішенням журі чи за "всенародним обговоренням"?
:mrgreen:
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 8814
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення Strilbycki » 25 серпня 2020, 18:16

ABG написав:Дуже цікаво виходить:
1) "до 1 жовтня 2020 року утворити організаційний комітет, розробити та затвердити відповідні положення"
- тобто, до 1.10. мають створити оргкомітет, журі та оголосити умови конкурсу.
2) "до 1 листопада 2020 року здійснити всебічне суспільне обговорення ескізу великого Державного Герба України"
- а що ВСЕБІЧНО ОБГОВОРЮВАТИ, якщо конкурс ще не провели? Чи вже все готово і достатньо імітації "порадитися з народом"?
3) "до 1 грудня 2020 року визначити переможця та подати на розгляд Верховної Ради України пропозиції встановлені за результатами конкурсу"
- це за рішенням журі чи за "всенародним обговоренням"?
:mrgreen:


Вангую фіналіста

Зображення

Деталі тут - https://censor.net.ua/ua/news/3215635/v ... _stolittya

какаяразніца вєдь красівєнько
Аватар користувача
Strilbycki
 
Повідомлення: 291
З нами з: 21 грудня 2009, 12:42
Звідки: Україна \ Ukrain \ Украйина м.Київ \ Kyiv \ Кыйив

Re: Великий державний Герб України

Повідомлення TheDarkMax2 » 25 серпня 2020, 22:41

Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1112
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Поперед.Далі

Повернутись в Державні символи України

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей