Використання картушів
Додано:
15 вересня 2014, 22:45
TheDarkMax2
Я помітив, що в Україні популярні декоративні картуші.
Чи є нормальною практика поєднання таких картушів з позащитовими елементами? Наприклад, щитотримачами.
Картуш
Додано:
14 червня 2015, 10:41
TheDarkMax2
Krutyvus написав:На картуш рука не піднялась?
До речі, я взагалі не розумію нащо вони. Особливо коли з позащитовими елементами герб.
Картуш
Додано:
14 червня 2015, 12:26
ABG
Krutyvus написав:На картуш рука не піднялась?
Ну, наш картуш он уже в Дагестані використовують.
Щось їхні фсб-ешники проспали...
- araderih.gif (20.17 Кб) Переглянуто 23081 разів
Картуш
Додано:
14 червня 2015, 13:04
TheDarkMax2
Невже картуші і в минулому використовували разом з позащитовими елементами? Щитотримачами, девізами тощо.
Re: Картуш
Додано:
15 червня 2015, 01:18
ABG
TheDarkMax2 написав:Невже картуші і в минулому використовували разом з позащитовими елементами? Щитотримачами, девізами тощо.
Так, використовували. Ось герб із книжки "Nouveau Livre de Differens Cartouches, Couronnes, Casques, Supports et Tenans" за 1695 рік.
- 07.jpg (50.2 Кб) Переглянуто 23059 разів
- 22.jpg (55.08 Кб) Переглянуто 23059 разів
- 23.jpg (52.41 Кб) Переглянуто 23059 разів
- 36.jpg (53.32 Кб) Переглянуто 23059 разів
Більше можна
переглянути тут.
Re: Використання картушів
Додано:
15 червня 2015, 01:27
TheDarkMax2
Красно дякую. Мені чомусь здавалося, що це взаємовиключні речі.
Re: Використання картушів
Додано:
15 червня 2015, 01:33
ABG
Ось є ще ранніші публікації:
Arms of Henry Fitzalan: The Psalter of the Earl of Arundel, (London, Paris?, 1565).
- 1565.jpg (25.18 Кб) Переглянуто 23058 разів
Re: Використання картушів
Додано:
15 червня 2015, 01:42
ABG
Ну а це вже картуші в нашій традиції:
- герб підстолія Київського воєводства Максиміліана Брозовського (дереворит із книги "Полуустав", Київ, 1643 (? 1646))
- brozovsk.jpg (46.56 Кб) Переглянуто 23057 разів
- герб архімандрита Києво-Печерської лаври Захарії Копистенського (дереворит із книги "Тріодь Пісна", Київ, 1627)
- kopyst.jpg (29.76 Кб) Переглянуто 23057 разів
Re: Використання картушів
Додано:
26 липня 2015, 23:51
В.Б.
Навіщо українська геральдика, акцентуючи увагу на картуші, намагається виділитись із європейської? Навіщо, консервуючись у минулому, створює собі додаткові проблеми? Найперша вимога до герба — інформативність, до картуша — декоративність. Прикрашаючи герби, картуш не є власне геральдикою. Він походить зі світу мистецтва. Той світ вільний від геральдичних правил, але тісно пов'язаний з культурною епохою, в якій перебуває. По моді кожної з таких епох виникали різні варіації одного й того ж герба. Гербам це не шкодило. Адже не суперечило блазонам, які віками залишались незмінними і в яких нічого не говорилось про картуші. Тож ці прикраси можна художньо вдосконалювати, або взагалі від них відмовитись. В ХХ столітті так і зробили, повертаючи до герба заокруглений щит.
В картушах з книги "Nouveau…" бачимо буяння творчої фантазії, мистецький розвій. Виконані в одному стилі, в «модному тренді» свого століття, всі картуші різні. В Україні — інакше. Рекомендують і всіляко пропагують до обов’язкового вжитку один вибраний зразок. Вписують до блазону, хоча класична геральдика навіть форму щита не вказує. Той зразок перетворився на закостенілий штамп. Він ніколи нічого не значив в геральдичному сенсі, а в нас нічого не вартий і в художньому. Ось ключова відмінність! Прикрашання шаблоном — не є мистецтво і не робить герб привабливішим. Зате віднімає корисну площу герба, відволікає увагу від щита і фігур на ньому, знижує читабельність. Хотіли таким чином популяризувати українське бароко? Навряд чи цей зразок здатний зацікавити когось, окрім мешканців євро-азійського простору. Чи може, розрахунок якраз на совка, звиклого до всіляких віночків-рамочок?
В тому зразку проглядають деякі нестиковки. Вершиною розвитку барокового гербового картуша став овал в його середині. Інші різновиди були швидше перехідні. Заокруглений щит тоді вже вийшов з моди і чекав свого відродження в ХХ столітті. Він походить із добарокових, навіть доренесансних часів. Вважається за краще при малюванні гербів уникати змішування стилів різних епох. Пізньоготичний (заокруглений) щит і бароковий картуш — саме такий випадок. Картуш, як і намет, не повинен бути фіксованої форми. Адже його треба вписувати і в круглу печатку, і в прямокутну книгу, і в трикутний фронтон будинку. Герб з картушем-ліпниною XVII століття поміж сучасних сталі і скла — сумнівна естетика. Навіщо ця барокова прикраса в гербах міст, заснованих в ХХ столітті? А яка користь від неї містам, що отримали герби ще в XVI — XIV ст.? Невже мета рекомендацій, які багато хто сприймає як директиву — нова геральдика з «українською специфікою»? Сучасна геральдична мода ігнорує картуш. А ми — далеко не її законодавці.
В тотальній картушизації країни немає нічого хорошого. Можна цю прикрасу дозволити, але не рекомендувати. Хоче хтось створити якомусь гербу додатковий варіант з картушем? Будь ласка! Але достатньо володіючи темою. І без копій.
Re: Використання картушів
Додано:
27 липня 2015, 11:22
ABG
В.Б. написав:Навіщо українська геральдика, акцентуючи увагу на картуші, намагається виділитись із європейської? Навіщо, консервуючись у минулому, створює собі додаткові проблеми?...
Просте питання: навіщо вигадувати проблеми там, де їх немає?
Бажано спершу хоч трохи вникнути в суть справи та вияснити прості речі: чому появилися ці картуші в 1990-х, яку функцію вони виконують, чи мають вони різновиди, чи їх треба вносити до блазону тощо.
Бо якщо хтось ставить сам собі запитання та зразу й дає нафантазовані відповіді, то годі йому щось пояснити...
Re: Використання картушів
Додано:
04 серпня 2015, 00:15
В.Б.
Немає сумніву, що в 90-х керувались найкращими намірами. Та періодичне вивіряння курсу — норма. В якийсь спосіб треба звернути на це увагу. Ось і естонські марки з гербами про те ж.