Геральдичні питання у Вікіпедії

Зміст символів; теорія та практика; проблеми

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Леонід Краморенко » 11 вересня 2012, 16:14

Ну що ж, тоді будемо орієнтуватись на те що є. Такий вийшов офіційний герб у векторі

Solomian.jpg
Solomian.jpg (47.26 Кб) Переглянуто 17366 разів


Прошу зауваження.
Леонід Краморенко
 
Повідомлення: 233
З нами з: 15 листопада 2011, 21:32

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Леонід Краморенко » 12 вересня 2012, 00:37

Форматовані варіанти того самого герба. Перший з золотим контуром

Solom1.jpg
Solom1.jpg (47.03 Кб) Переглянуто 17357 разів


Другий варіант без зайвого золота - кольорові поля обмежені чорною контурною лінією як зазвичай це робиться

Solom2.jpg
Solom2.jpg (47.94 Кб) Переглянуто 17357 разів


Прошу визначитись з більш вдалим варіантом.
Леонід Краморенко
 
Повідомлення: 233
З нами з: 15 листопада 2011, 21:32

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення ABG » 12 вересня 2012, 11:25

Варіант без золотих ліній кращий. Щодо малюнку загалом, то здається (хоча "оригінал" малої роздільної здатності), що борідка ключа має квадратну форму, а не заокруглену, а з протилежного боку виступ без отвору. У циркуля варто вирівняти праву (геральдично) ніжку, щоб кріплення ніжок виглядало більш виразно, заокруглено. А решта - все добре.
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 12772
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Леонід Краморенко » 12 вересня 2012, 22:43

Дякую за зауваження. Спробуємо виправити на форматованому без золотих ліній.
... здається (хоча "оригінал" малої роздільної здатності), що борідка ключа має квадратну форму, а не заокруглену, а з протилежного боку виступ без отвору...

Так, тут справді помилка в мене. Початково зобразив ключ такий самий як на деснянському гербі - закруглений. Щодо виступу - придивлявся, здається він хрестоподібний з отвором. Власне ключ в оригіналі не суцільний, а складається з окремих частин розділених контурною лінією. Можу виправити - на Ваш розсуд, поки залишу суцільний без отвору у відступі.
У циркуля варто вирівняти праву (геральдично) ніжку, щоб кріплення ніжок виглядало більш виразно, заокруглено.

Циркуль виправив. Хоча мені здається, що це ніякий не циркуль, а землемірне знаряддя для межування ділянок. Але без опису це тільки здогади.

Solom2.jpg
Solom2.jpg (47.75 Кб) Переглянуто 17346 разів


Наразі векторизував я таким растром - кращого не знайшов.

Soloman.gif
Soloman.gif (42.91 Кб) Переглянуто 17342 разів


Прошу зауваження.
Леонід Краморенко
 
Повідомлення: 233
З нами з: 15 листопада 2011, 21:32

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення ABG » 13 вересня 2012, 09:24

Леонід Краморенко написав:Циркуль виправив. Хоча мені здається, що це ніякий не циркуль, а землемірне знаряддя для межування ділянок. Але без опису це тільки здогади.

Знайшов ксерокопію якоїсь публікації про цей герб. То там ключ символізує аеропорт Жуляни та залізницю, сокира - розвиток ремесла та ковальської справи, а фігура в 4-у полі названа "цируль часов Архимеда". Стаття писана ніби російською, то ніби мова про "годинник Архімеда". :lol: Хоча, мабуть, автор мав на увазі "времена". У цього "Архімедового циркуля" ніжки на кінцях загострені.
У ключа варто борідку від стержня відділити лінією. Сама борідка має, здається, прямі кути (погано видно на малюнку).
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 12772
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Леонід Краморенко » 16 вересня 2012, 20:17

Дякую, більш-менш прояснилось. Ключ повністю перемалював, циркуль Архімеда теж підправив. Сподіваюсь герб став краще виглядати.

Solom.jpg
Solom.jpg (47.59 Кб) Переглянуто 17762 разів


Якщо все добре - готовий викладати на вікісховище. Як ні - готовий виправити.
Леонід Краморенко
 
Повідомлення: 233
З нами з: 15 листопада 2011, 21:32

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення ABG » 17 вересня 2012, 11:04

Наразі все ніби гаразд. Якщо щось зможу отримати від районної адміністрації, то повідомлю.
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 12772
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Леонід Краморенко » 17 вересня 2012, 16:55

Офіційний http://commons.wikimedia.org/wiki/File:COA_Solomianskyi,_Kyiv,_Ukraine.svg.
Форматований http://commons.wikimedia.org/wiki/File:COA_Solomianskyi,_Kyiv,_Ukraine_UHT.svg.
Залишився шевченківський герб, він графічно складний - треба деякий час на відтворення.
Леонід Краморенко
 
Повідомлення: 233
З нами з: 15 листопада 2011, 21:32

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Леонід Краморенко » 26 вересня 2012, 21:54

Напишіть будь ласка щось в статтю про солом'янський герб, хоча б про Архімеда. Бо зовсім порожня - нічого крім зображень немає в ній (див. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC'%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D1%83).
Офіційне зображення шевченківського герба у векторі, мабуть найбільш складне з того, що мені довелось векторизувати

Shevchenkivskyi.jpg
Shevchenkivskyi.jpg (48.42 Кб) Переглянуто 17720 разів


Прошу зауваження.
Леонід Краморенко
 
Повідомлення: 233
З нами з: 15 листопада 2011, 21:32

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Леонід Краморенко » 27 вересня 2012, 09:39

Форматований варіант. Краще видно деталізацію.

Shevchenkivskyi.jpg
Shevchenkivskyi.jpg (46.09 Кб) Переглянуто 17713 разів


Прошу зауваження.
Леонід Краморенко
 
Повідомлення: 233
З нами з: 15 листопада 2011, 21:32

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Леонід Краморенко » 29 вересня 2012, 20:09

Як нема зауважень до шевченківських гербів, то готовий викласти на вікісховище.

Здавалось би тема київських архістратигів ніби вичерпана, але це не зовсім так. Є таке село Хотів, згідно опису герба якого (див. http://who-is-who.ua/main/page/kievosvyatray2009/30/411) в правій (геральдично лівій) стороні верхньої частини зображено Архістратига Михаїла, який є символом на гербі столиці. Припустимо офіційне зображення я векторизував — як є зауваження, виправлю без проблем.

Khotiv.jpg
Khotiv.jpg (41.35 Кб) Переглянуто 17386 разів


А як бути з форматованим варіантом? Те, що доведеться прибрати з щита написи «Хотів» та «1465», а також прибрати просвіти між верхніми частинами то дрібниці. Блакитну стрічку можна подати синім як і ліву верхню частину, залишивши білі просвіти по краях (береги). Інший варіант — зробити її білою (срібною), однак це вже буде суперечити опису герба. Питання який має бути Архістратиг на форматованому варіанті? Деюре має бути архістратиг Куровського (як символ столиці), а дефакто поданий варіант Соломінського. Прошу допомогти з цим непростим питанням.
Леонід Краморенко
 
Повідомлення: 233
З нами з: 15 листопада 2011, 21:32

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Krutyvus » 30 вересня 2012, 10:11

Леонід Краморенко написав:Як нема зауважень до шевченківських гербів, то готовий викласти на вікісховище.

А як бути з форматованим варіантом? Те, що доведеться прибрати з щита написи «Хотів» та «1465», а також прибрати просвіти між верхніми частинами то дрібниці. Блакитну стрічку можна подати синім як і ліву верхню частину, залишивши білі просвіти по краях (береги). Інший варіант — зробити її білою (срібною), однак це вже буде суперечити опису герба. Питання який має бути Архістратиг на форматованому варіанті? Деюре має бути архістратиг Куровського (як символ столиці), а дефакто поданий варіант Соломінського. Прошу допомогти з цим непростим питанням.

Зауважень до Шевченківського не бачу.

Щодо Хотіва. Підтримую Ваш варіант форматування. Якщо в описі не прослідковано герб Куровського, то робіть як у стандарті. Дякую за цікаву роботу.
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 811
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Леонід Краморенко » 30 вересня 2012, 19:31

Дякую за підтримку, тепер не соромно за рідне місто - всі районні герби векторизовані.
Офіційний шевченківський http://commons.wikimedia.org/wiki/File:COA_Shevchenkivskyi,_Kyiv,_Ukraine.svg.
Форматований шевченківський http://commons.wikimedia.org/wiki/File:COA_Shevchenkivskyi,_Kyiv,_Ukraine_UHT.svg
Довго думав як краще зобразити хотівський герб на іспанському щиті. Прийшов до наступного варіанту

Khotiv.jpg
Khotiv.jpg (47.79 Кб) Переглянуто 17371 разів

Можливо дещо сумбурно вийшло. Прошу зауваження.
Леонід Краморенко
 
Повідомлення: 233
З нами з: 15 листопада 2011, 21:32

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Krutyvus » 01 жовтня 2012, 16:53

Як на мене, золотий посад варто зробити більш яскравим, бо зливається з червоним фоном.
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 811
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення ABG » 02 жовтня 2012, 00:22

Герб Шевченківського району вийшов дуже добре - тут все гаразд.

З Хотовом гірше. Оскільки село адміністративно входить до Київської області, тому de jure до Києва відношення не має. Відповідно, не може використовувати графічні форми Архистратига з герба Києва, бо це буде звичайнісінький плагіат. Сам герб села зроблений безграмотно: окрім написів і дат там є й два відтінки синього, кошик у якісь срібно-золоті "латки", емалева балка лягає на емалеві поля. Щоб його довести до геральдичних норм, то треба дати й зовсім іншого арх. Михаїла, а блакитну вигнуту балку замінити срібною, але це вже буде зовсім інший герб. Тому, думаю, не варто його подавати у картуші та з сільською короною, а лише зазначити у статті критику герба, що знак не відповідає геральдичним нормам і в чому саме. Це може спонукає сільраду офіційно виправити помилки й надалі нам вже не доведеться нічого видумувати.
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 12772
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Геральдичні кольори та метали у Вікіпедії

Повідомлення Леонід Краморенко » 02 жовтня 2012, 10:10

Дякую за пояснення щодо хотівського герба. Якось треба довести його вже до розуму, або, взагалі, запропонувати нові символи. Ось такий графічний варіант вони використовують на сайті і в енциклопедії Київщини (посилання вище)

494px-Хотів_герб.jpg
494px-Хотів_герб.jpg (45.1 Кб) Переглянуто 17564 разів


Там укріплення срібне, хоч в описі нічого не сказано про кольори ані укріплення, ані корзини з латками. Можна корзину зробити або всю срібною, або всю золотою - як вам така пропозиція? Стосовно балки, то за описом вона "блакитна" - в свій час ми домовлялись подавати негеральдичні кольори пурпуром. Згодний, що краще балку зробити срібною. З іншого боку є значок хотівського герба, можливо ще радянських часів

sml_957377sml_603396scan0033a.jpg
sml_957377sml_603396scan0033a.jpg (29.98 Кб) Переглянуто 17564 разів


Там балка синя, як і поле для Архістратига. Укріплення, кошик і Архістратиг виконані в одному металі. Може й нам слід так зробити - срібну корзину зі срібними латками, що промальовані контурними лініями? Напишіть будь ласка

Оскільки село адміністративно входить до Київської області, тому de jure до Києва відношення не має. Відповідно, не може використовувати графічні форми Архистратига з герба Києва
Хай там як село входить, а ми в всій час встановили, що Архистратиг на гербі Києва має бути у варіанті Куровського. А тут подається Архістратиг у варіанті Соломінського, який ніколи не був офіційно затверджений як символ Києва. Тому вважаю цілком можливим його використання на гербі Хотова.

Думаю, не варто його подавати у картуші та з сільською короною, а лише зазначити у статті критику герба, що знак не відповідає геральдичним нормам і в чому саме. Це може спонукає сільраду офіційно виправити помилки й надалі нам вже не доведеться нічого видумувати.
Ніхто там нічого робити не буде. Тому краще доробити його нам самим не дуже відхиляючись від того, що є в описі. Як вам такий варіант?

Khotiv.jpg
Khotiv.jpg (48.4 Кб) Переглянуто 17564 разів


Прошу зауваження
Леонід Краморенко
 
Повідомлення: 233
З нами з: 15 листопада 2011, 21:32

Поперед.Далі

Повернутись в Загальні питання

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей