Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Ордени, медалі та почесні звання

Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення TheDarkMax2 » 02 серпня 2014, 16:40

Написав статтю: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР
До речі, чи був він скасований?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1142
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення Krutyvus » 02 серпня 2014, 20:25

Ніби, ні.
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 813
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення ABG » 02 серпня 2014, 21:28

Постановою Президії ЦВК СРСР від 23 квітня 1933 р. "Про ордени Союзу РСР і союзних республік та про нагрудні знаки" припинялося нагородження республіканськими орденами і залишалося діючими лише ордени, які встановив ЦВК СРСР.
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 13704
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення Krutyvus » 03 серпня 2014, 06:47

А ця постанова законна? Чи не перевищила ВР СРСР свої повноваження?
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 813
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення ABG » 03 серпня 2014, 18:02

Krutyvus написав:А ця постанова законна? Чи не перевищила ВР СРСР свої повноваження?

Це не Верховна Рада СРСР, а Центральний виконавчий комітет. На той час рішення союзних органів мало вищу силу, ніж республіканських.
Постановою 1933 р. нагородження орденами могло проводитися виключно постановами ЦВК СРСР та його Президії, а ЦВК республік мали лише право подавати до Президії ЦВК СРСР пропозиції щодо нагородження союзними орденами.
Щодо вже виданих республіканських орденів постанова передбачала, що вони зберігають свою силу в межах своїх положень (тобто, їх можна було носити):
1. Установить, что со дня опубликования настоящего постановления награждение орденами за отличия может производиться только постановлениями Центрального исполнительного комитета Союза ССР и его президиума.

За центральными исполнительными комитетами союзных республик сохраняется право представления в президиум Центрального исполнительного комитета Союза ССР о награждении орденами.

2. В соответствии со ст. 1 настоящего постановления прекратить награждение центральными исполнительными комитетами союзных республик орденами этих республик, оставив действующими лишь выдаваемые президиумом Центрального исполнительного комитета Союза ССР ордена Союза ССР: «Ленина», «Красное Знамя», «Красная Звезда» и «Трудовое Красное Знамя».

3. Все ордена союзных республик, выданные центральными исполнительными комитетами) союзных республик до издания настоящего постановления, сохраняют свою силу в пределах утверждённых o них положений.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 7153277993
http://istmat.info/node/36151


Виключно союзні ордени затверджувало й прийняте постановою ЦВК і РНК СРСР від 7 травня 1936 р. "Загальне положення про ордени Союзу РСР".
У постанові зазначалося, що республіканські ордени зберігають свою силу в межах затверджених положень:
5. Подтвердить, что ордена союзных республик, ранее выданные центральными исполнительными комитетами союзных республик, сохраняют свою силу.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... SU;n=15676
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 13704
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення Krutyvus » 03 серпня 2014, 20:08

Я не юрист, вищу силу органи мали у рамках повноважень згідно конституції:
Глава I. Предметы ведения верховных органов власти Союза Советских Социалистических Республик[править]
1. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его верховных органов, подлежат:
а) представительство Союза в международных сношениях, ведение всех дипломатических сношений, заключение политических и иных договоров с другими государствами;
б) изменение внешних границ Союза, а также урегулирование вопросов об изменении границ между союзными республиками;
в) заключение договоров о приеме в состав Союза новых республик;
г) об’явление войны и заключение мира;
д) заключение внешних и внутренних займов Союза ССР и разрешение внешних и внутренних займов союзных республик:
е) ратификация международных договоров;
ж) руководство внешней торговлей и установление системы внутренней торговли;
з) установление основ и общего плана всего народного хозяйства Союза, определение отраслей промышленности и отдельных промышленных предприятий, имеющих общесоюзное значение, заключение концессионных договоров, как общесоюзных, так и от имени союзных республик;
и) руководство транспортным и почтово-телеграфным делом;
к) организация и руководство вооруженными силами Союза ССР;
л) утверждение единого государственного бюджета Союза ССР, в состав которого входят бюджеты союзных республик; установление общесоюзных налогов и доходов, а также отчислений от них и надбавок к ним, поступающих на образование бюджетов союзных республик; разрешение дополнительных налогов и сборов на образование бюджетов союзных республик;
м) установление единой денежной и кредитной системы;
н) установление общих начал землеустройства и землепользования, а равно пользования недрами, лесами и водами по всей территории Союза ССР;
о) общесоюзное законодательство о межреспубликанских переселениях и установление переселенческого фонда;
п) установление основ судоустройства и судопроизводства, а также гражданского и уголовного законодательства Союза;
р) установление основных законов о труде;
с) установление общих начал в области народного просвещения;
т) установление общих мер в области охраны народного здравия;
у) установление системы мер и весов;
ф) организация общесоюзной статистики;
х) основное законодательство в области союзного гражданства в отношении прав иностранцев;
ц) право амнистии, распространяемое на всю территорию Союза;
ч) отмена нарушающих настоящую Конституцию постановлений с’ездов советов и центральных исполнительных комитетов союзных республик;
ш) разрешение спорных вопросов, возникающих между союзными республиками.
2. Утверждение и изменение основных начал настоящей Конституции подлежит исключительному ведению С’езда Советов Союза СCР.


Союзні органи не мали виключного права щодо нагород.

Проте, це дозволяє, ніби, вважати рішення ЦВК легітимним:
19. Все декреты, постановления и распоряжения, издаваемые ЦИК’ом, обязательны к непосредственному исполнению на всей территория Союза ССР.
20. Центральный Исполнительный Комитет Союза ССР имеет право приостанавливать или отменять декреты, постановления и распоряжения Президиума ЦИК’а Союза ССР, а также С’ездов Советов и ЦИК’ов союзных республик и других органов власти на территории Союза ССР.
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 813
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення ABG » 03 серпня 2014, 22:37

Krutyvus написав:Союзні органи не мали виключного права щодо нагород.

Нагадаю, що мова йде про 1933 р. Хто би "рипався" в республіках проти загальносоюзних рішень?
В Україні тоді Голодомор був у розпалі, то що тут говорити про якісь ордени...
Аватар користувача
ABG
Site Admin
 
Повідомлення: 13704
З нами з: 18 грудня 2009, 21:34
Звідки: Львів

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення Krutyvus » 04 серпня 2014, 06:08

Я говорю не де-факто, а де-юре.
Скажімо, знаю, що вихід Молдавської АРСР зі складу УРСР оформлено юридично невірно. А передачу Криму з РРФСР до УРСР - юридично чітко.

Тому, рішення ЦВК СРСР можна вважати як перевищення повноважень. Хоч, думаю, тоді таких перевищень було як солі в морі. Сучасному історику права дисертацію накатати можна. Докторську.
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 813
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення TheDarkMax2 » 04 серпня 2014, 10:24

А де про Молдову можна почитати? До речі, Таганріжжя було віддано як з точки зору права?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1142
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення Krutyvus » 04 серпня 2014, 20:03

Про Молдову зараз чітко не пригадаю. Де-юре Бесарабія вважалася совітами частиною Молдавської АРСР. 2 серпня 1940 року на VII сесії Верховної Ради СРСР був прийнятий Закон про утворення союзної Молдовської Радянської Соціалістичної Республіки. Утворення РСР з частини України згідно тодішнього законодавства вимагало узгодження з УРСР. Проте його не було.

Щодо Таганрожчини. Є "Постановление Президиума ЦИК СССР от 16.10.1925 "Об урегулировании границ Украинской Социалистической Советской Республики с Российской Социалистической Федеративной Советской Республикой и Белорусской Социалистической Советской Республикой" http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... SU;n=16497

Якщо нема відповідних рішень ЦВК УСРР та РСФРР, то рішення теж незаконне.
Робота займає час відведений на неї.
Аватар користувача
Krutyvus
 
Повідомлення: 813
З нами з: 19 грудня 2009, 19:18

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення TheDarkMax2 » 07 жовтня 2014, 09:44

Чи можна казати, що Київська область нагороджена орденом Трудового Червоного прапора УСРР? Тобто, чи перейшов їй у спадок орден від Київської губернії?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1142
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків

Re: Орден Трудового Червоного Прапора УСРР

Повідомлення TheDarkMax2 » 07 жовтня 2014, 10:40

Чи є сучасні спадкоємці у 1-ої кавалерійської Запорізької Червонопрапорної ордена Трудового Червоного прапора УСРР червоного козацтва дивізії імені Французької компартії? Прослідкував лише до Другої Світової її.
В июне 1938 г. переименована в 32-ю кавалерийскую дивизию.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! ©

З моїх снів утичеш над ранок, терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні, фіалкові очі мокрі від сліз.
Аватар користувача
TheDarkMax2
 
Повідомлення: 1142
З нами з: 30 квітня 2014, 01:26
Звідки: Україна, Харків


Повернутись в Державні нагороди та відзнаки президента

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей