Владислав написав: Тоді як надміру вип'ячувати значення ордену Богдана Хмельницького я б не став. Цей орден - такий самий пережиток радянщини , як і звання "Героя України".
Владислав написав: Стосовно "Залізного Хреста" я вже висловлював свою точку зору. Відновлення цієї відзнаки вважаю недоцільним. Принаймні, зараз. І зміна назви тут нічого не вирішує, просто тому, що знак є неможливиий сам по собі. Не маю нічого проти УНР та її історичного спадку, але... Ну, не міг Петлюра 1920 року припустити, що Україною прокотиться нова страшна війна, і що саме такий хрест буде одним з головних символів гітлерівської армії!
Еней написав:...В УНР задумувались ордени "Князя Ярослава Мудрого", "Княгині Ольги", і "Св. Архистратига Михаїла", два вже реалізовані...
На рахунок назви, назву можна змінити, але не бачу причин соромитись свеї історії, для Росії ми і так фашисти, і хрест УПА тут теж не стане чимось нейтральним.
Mykola Chmyr написав:З "радянщиною" орден Богдана Хмельницького пов'язує лише назва.
У той же час зовнішній вигляд нагороди підкреслено "нерадянський".
Владислав написав:Але, наскільки я пам'ятаю писання пана Табачника, крім названих вами орденів, планували також заснувати орден святого Володимира, хрест і зорю "Слави і Відродження України", а ще - знов-таки "Залізний хрест" (дуже явний реверанс у бік німців)
Ігор90 написав:Чомусь ні в кого раніше не виникали комплекси щодо подібності "Хреста за Зимовий Похід" до німецьких нагород та символів. Не виникали вони і у власників цієї нагороди. Ні по війні в 1945 р., ні в 1958 р. коли був затверджений новий статут ордена, ні до цього часу.
Ігор90 написав:Наша історична доля така, що нашій армії протягом всього 20 ст. багато що дісталося в спадок від німецького-австрійського воєнного досвіду та символіки. І відмовлятися від цього не слід.
Владислав написав:Дуже хотілося б почути, що саме "дісталося нам у спадок" від німецького-австрійської символіки (звичайно, не рахуючи того злощасного "Залізного хреста")?
Владислав написав:Але ж і різниця з Україною очевидна, якщо брати до уваги традицію вживання певних символів!
Ігор90 написав:Залізний хрест не дістався нам у спадок від німецько-австрійської воєнної символіки.
Ігор90 написав:3. Військово-морська символіка України також утверджена із поглядом на досвід німецький і британський. Вона в такому вигляді діє і до цього часу. Тільки в первісному вигляді все одно виглядає краще.
Ігор90 написав:Сама українська армія в 1918 р. мала була формуватися за німецьким зразком (як казав в одному інтерв'ю генерал Рогоза).
Тепер щодо походження "Залізного хреста", якому ви приписуєте німецьке походження. .............
До речі, знавці називають цю форму хреста - "козацький хрест".
Ігор90 написав:Владислав написав:Але ж і різниця з Україною очевидна, якщо брати до уваги традицію вживання певних символів!
За такою логікою (так само думали і наші комуністи), можна відмовлятися і від герба з прапором - вони-де якийсь час використовувалися колаборантами. І так далі, від всіх атрибутів держави. .....А ще вони люблять згадувати про те, що гімн України це "калька з польської".
Коротше, я вважаю що всі історичні українські символи є достатньо освячені часом та традиціями, щоб привернути їх до життя практично в первісному вигляді. Всякі там алюзії та ілюзії залишимо краще для публіки типу комуністів.
Владислав написав: Нижче - німецький балкенкройц, до якого наш із вами "Залізний хрест", звичайно, не має жодного стосунку!
Повернутись в Державні нагороди та відзнаки президента
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 17 гостей