Походження прізвищ (обговорення)

[Oskar]

Когденко

Можливо прізвище походить від людини, яка любила говорити слово "когда" (як слово-паразит), а його сина прозвали Когденком.

[Oskar]

Герешевич

Може походить від прізвиська Гереш, а тоді сина прозивали Герешевичем.

[ABG]

Може походить від прізвиська Гереш, а тоді сина прозивали Герешевичем.

Цікаво, в теперішній Польщі є прізвище Гереш (http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/geresz.html), а Герешевич немає.

[Альона]

Добридень! Скажіть, будь ласка, від куди сталося прізвище Маршала (наголос на останній склад)?

[ABG]

прізвище Маршала (наголос на останній склад)

В Україні з цим прізвищем 53 чоловік, і майже всі проживають на Слобожанщині. Схоже, що вони мали десь на початку 19 ст. спільного предка.
У Польщі є також 53 чоловік, і також зосереджені в одному районі – біля Гданська: http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/ ... 2582a.html
Тут можна хіба висловлювати різні версії, бо точні дані вдасться встановити лише за генеалогічними матеріалами, визначивши звідки прийшли предки.
Якщо прізвище місцеве, то можливо хтось з предків служив у якомусь зі Слобідських полків і отримав прізвисько від слова "МАРШ" або "МАРШИРУВАТИ" (-ую, -уєш, недок. Іти, ходити маршем. // Іти, ходити розміреним кроком, по-військовому. // жарт., ірон. Іти, ходити). Тобто, людину, яка ходила війсковим кроком могли прозвати Маршалою.
Може видозмінене від "МАРШАЛОК" (-лка, ч. 1. іст. Голова сейму в Польщі. 2. У дореволюційній Росії – представник дворянства, якого обирали на губернських і повітових зборах і який керував становими справами дворянства; проводир дворянства. 3. заст. Дворецький у польському поміщицькому домі. 4. заст. Староста під час весілля).
Якщо ж прізвище приносне, то треба визначити звідки. Наприклад, є італійська біле вино "Марсала".

[Альона]

Дякую за відповідь!

Річ у тому, що мої предки з Чугуєва, а вже Харків населили пізнішим. Чугуїв - це колишнє військове поселення, засноване білгородським воєводою десь в проміжку між 1540 і 1627 роком. Містом же він став, якщо не помиляюся, в 1627 році. В середині 19 століття мої предки вже точно носили прізвище Маршала.
Про польську гілку я знаю. Але як вона утворилася і хто родоначальник - не зрозуміло. І не зрозуміло, чи зв'язані ці дві гілки. А як можна перевірити ці версії?
Чи збереглися метричні дані по Чугуєву за 17-18 століття, і де їх шукати?

[ABG]

Метричні книги Чугуєва, ревізькі казки та інші матеріали мають бути в Державному архіві Харківської області (http://www.archives.kharkov.ua/). Наприклад, у фонді Казенної палати є документи про переписи населення м. Харкова і губернії за 1782-1856 рр., списки мешканців окремих населених пунктів та інші документи про чисельність і склад населення.
З польськими Маршалами можна сконтактуватися, знайшовши телефон через телефонні книги, або через ресурс "Наша Кляса" (відповідник "Однокласників" – http://nk.pl/#main ; там треба зареєструватися, а в пошуковому вікні ввести прізвище Marszala). Це можуть бути або родичі (цілком реально, що хтось по службі потрапив у 19 ст. в інший регіон, одружився й започаткував нову гілку), або однофамільці. Якщо за генеалогічними матеріалами це встановити не вдасться, то можна провести ДНК-аналіз (але це лише для представників чоловічої статі – якщо показники по Y-хромосомі співпадуть, то сумнівів немає).

[Krutyvus]

Наразі працюю над витоками прізвища Єцкало.
Маю версію про походження від: "Яцько"-""Єцько"-"Єцькало"-"Єцкало".
Або: "Йосип"-""Єсип"-"Єсько"-"Єськало"-"Єцкало".
Самі ж Єцкали наполягаютьна грецькому походження від "Єц" ("Ян") + "Кало" ("Добрий"), тобто "добрий Іван":

О происхождении и смысле слова « ЕЦКАЛО». О предках, прародине и истории Родного края
Из всего многообразия вариантов, обьясняющих смысл слова «Ецкало» и историю его происхождения, заслуживает внимание вариант наиболее соответствующий историческим фактам. .

« А »

Что означает слово « КАЛО»

В 2005г., один гражданин Греции спросил: “ не имеем ли мы греческих корней» т. к. в фамилии есть греческое слово «кало» – переводимое как что-то «добротное, хорошее”. Сразу вспомнились слова моего отца Ецкало Николая Петровича: « Мы идем от греков», которые он слышал когда то в детстве и в дальнейшей жизни озвучивал их редко, будто бы в шутку, тогда, когда заходила речь о внешности его и очень схожего с ним, двоюродного брата, Виктора Кирилловича Ецкало. Оба имели черные волосы и длинные прямые носы ( такие обычно называют греческими).

Прорабатывая этот вариант, начал с грамматики и изучения способов образования украинских фамилий.

1. Всегда считал что «кало» – это украинский фамилиообразующий суффикс ( такой же как :-енко ), а смысл фамилии надо искать в корне слова - «ЕЦ» . Но, изучив ( в доступной мне литературе), перечень таких суффиксов, обнаружил отсутствие среди них «кало». Получается что звукосочетание «кало» является не суфиксом, а самостоятельной смысловой частью. ( пример украинских фамилий Ецкало, Цекало, Кипкало, Тупкало и т.д.). То есть, указанные фамилии состоят как бы из двух слов (корней) , первое «ЕЦ», второе «КАЛО», причем, второе из слов подчеркивает какое то качество первого (отвечая на вопрос «какой»- добротный, хороший )

2. Если этот вывод правильный, то получится что такие фамилии изначально, давались греками как прозвища людям, проживающим совместно или рядом с ними. Смысл прозвища всегда обозначал соединения какого то украинского « первого слова» и второго, переводимого с греческого как « добротное, хорошее.» Это «первое слово» должно было обозначать или церковное имя, или профессию или физические или умственные или еще какие либо особенности человека ( например: Иван хороший, Добрый молодец, Хороший кузнец, Хороший ростом, Доброволец, Добродел и т. д.) Аналогом такого способа образования фамилий являются фамилии, по сути являющиеся простым переводом ( калькой ) с имен древнегреческого происхождения : Добролюбов, Добронравов, Доброхотов и т д.)

3. Поиски слова «кало» в именах собственных (применяемых в России без перевода с греческого), дали подтверждение указанному способу образования фамилий. Например: распространенное среди православных, собственное имя Калистрат , обозначает хороший воин. ( Кал – хороший, страт(ег) –воин) и т. д.

Вывод:

Таким образом, подтверждаются как перевод слова КАЛО – « хороший», или «добротный», так и практика его использования греками при образовании имен собственных, подчеркивающих какое то хорошее качество носителя прозвища

« Б »

После сделанных выводов, возникает вопрос: «А почему Греки? Какое имели к ним отношение наши предки?»

Ответ надо искать в истории г.Нежин.

Изучая ее, можно прийти к следующему:

4. Наличие, на ограниченной территории (возможно 1– 2 села и г. Нежин) довольно большого количества людей, имеющих редкую и одинаковую фамилию, но не состоящих в близком родстве, явление аномальное. Скорее всего это родственники. Такая ситуация и возможна и может быть объяснена только тем, что рассматриваемая фамилия здесь зародилась и отсюда рас-пространилась на все регионы государства. Т.е. все Ецкало , независимо от государства и места проживания - имеют единую прародину. Следовательно история образования фамилии не может быть не связанной с историей своей единной прародины, историей Родного края - г.Нежин.

5. А из истории г.Нежин известно что после освобождения Черниговских земель от поляков, Богданом Хмельницким, с целью поднятия экономики региона, в г. Нежин были созданы благоприятные экономические и административные условия для привлечения греческих ремесленников и купцов, бегущих в то время, от притеснений турок, в православные страны. В результате переселения, гречес- кая колония в г. Нежин быстро разрослась ( факт строительства в небольшом городе, наряду с уже имеющимися православными церквями дополнительно еще и 7 греческих церквей, подтверждает это). В экономической и политической жизни города и региона, греки заняли главенствующие позиции, развивая ремесла и образование, внедряя свою культуру ( в подтверждение этого говорит известный уникальный исторический факт: передачи управления г. Нежин иностранной, греческой общине) . Следовательно, кде как не в Нежине, у греков не владеющим местным языком, в процессе совместной производственной деятельности, обмене товарами и услугами, не могла не появиться объективная потребность идентификации своих партнеров или работников с помощью характеристик - прозвищ, перешедших, в последствии, в постоянные фамилии. Без такой идентификации - греки, не могли жить, общаться и обеспечивать экономический и духовный рост своей общины.

Вывод:

Вероятно, фамилия Ецкало образовалась в регионе, где невозможно было не иметь постоянных , бытовых и производственных отношений с греками. Поэтому не возможно было не получить от них, ( плохо знающих местный язык), прозвищ, для отличия местных жителей друг от друга - по их запоминающимся , особен-ностям ( профессиональным, физическим или поведенческим) такими как: хороший или плохой: кузнец, (брадобрей, певец, жених, весельчак) и т. д. и т.п. Следовательно , с достаточной степенью достоверности, можно утверждать:

А/ Фамилия Ецкало изначально возникла на ограниченной территории, занимаемой нынешним г.Нежин и ближайшими к нему селами;

Б/ Фамилия Ецкало возникла как уличное прозвище, имя — характеристика одного из жителей региона в процессе его бытовых или хозяйственных контактов с греческой общиной.

В/ Слово Ецкало является двухкоренным. Корень «кало» означает с греческого: хороший, добротный. Происхождение и логический смысл слова «ец», произносимого в паре со словом «кало», требут дальнейшего осмысления и выяснения.

« В »

Что означает слово « ЕЦ»

6. Одним из наиболее вероятных вариантов логического объяснения слова «ЕЦ» в фамилии Ецкало - является следующий:

= Ецкало звучит почти как Яцкало. (Иногда фамилию так и записывают, воспринимая ее на слух).

= Яц – сокращенное греками, для удобства произношения, распространенное имя ЯЦКО, являющееся уменьшительно-ласкательной формой польского имени ЯН, ( от канонического имени Иоанн, или по-русски Иван).

Таким образом «Ецкало» это «Хороший Яцко» или «Хороший Ян».

В подтверждении этой гипотезы - следующая информация:

- земли Черниговщины, перед приходом к власти Б.Хмельницкого, а следовательно и греков, более 100 лет принадлежали Польской шляхте. Отсюда польский вариант имени Иван.

- в отличии от многих языков, греческая фонетическая система имеет двойные свистящие щелевые согласные (т.н. аффрикаты), в т.ч. звук «TS» или по славянски «Ц». Именно поэтому грекам было комфортнее произно-сить короткое ЯЦ или ЕЦ, тем более что следующий (в имени яцко) слог «КО» звучал как слог «КА», который как бы начинет греческое слово «Кало», требовалось только добавить окончания «ЛО».Поэтому словосоче-тание «Ецкало» – становилось для них легко и комфортно произносимым.

« Г »

Историческая ситуация, социальный статус, этапы формирования фамилии.

1. Исходя из вышеизложенного, можно предположить: род Ецкало начинается не раннее времен Богдана Хмельницкого, после предоставления грекам разрешения на постоянное проживание в г.Нежин. Это около 1648 год.

2. Прозвище, документально зафиксировано как фамилия, после того как в 1633-1647 гг. Митрополит Киевский Петр Могила обязал приходских священников вести обязательные записи в метрических книгах о рождении и смерти прихожан. Таким образом, он положил начало фиксации прозвищ и превращение их в передаваемые от отца к сыну фамилии.

3. Следовательно, первые записи об Основателе рода Ецкало можно искать в архивных документах начиная с 1648 года. Но, учитывал тот факт, что записи начали делать не сразу и не на все социальные группы и сословия, а поэтапно, в разные годы: сначала князья и панство, раннее уже имевшие фамилии; затем, с конца 17 века фамилии стали появляться и записываться у жителей городов, а в конце 18 века (1750-1800г.г.) фамилии появляются у крестьян-собственников (однодворцев, государственных или черносош-ных). В отличии от крепостные крестьян получивших фамилии только спустя почти 100 лет, после упразднения крепостного права в 1861г. Вероятнее всего , что первые 2-4 поколения Ецкало носили уличные, не зафиксированные нигде прозвища, передаваемые от отца к сыну и обоз-начающие принадлежность к этому семейству. Скорее всего после 1750 года, прозвище Ецкало были закреплено как фамилия свободных крестьян-собственников и в метрических книгах.

4. Дальнейший поиск информации о Ецкало возможен через архивный поиск в следующих документах : а) возможных метрических записях до 1750г. и последующих лет ; б) ревизских сказках (проверочные списки подушной переписи податного населения России (налогоплательщиков), введенные Петром I начиная с 1718 г., На Украине - начиная с четвертой ревизии, т.е. с 1781 г. и далее в 1794, 1811, 1815, 1833, 1850, 1857 г.г.; в) В материалах первой Всероссийской переписи населения 1897 г.

5. Анализируя уже найденные в архивах записи в метрических книгах, можно сделать следующие выводы:

а) Современная транскрипция фамилии Ецкало - правильная и не изменилась с начало ее написания в 18 веке.

б) Наличие записей фамилии Ецкало в метрических книгах, датированных до 1861 года указывает на социальный статус Ецкало - как «крестьянина-собственника», который не был крепостным и пользовался землей на основе общинной собственности, платя за это государству подать (налог), участвуя в содержании дорог и мостов, расквартировывая войска при такой необходи-мости. Их положение отличалось тем, что никто не вмешивался в их семейные отношения, они не подвергались наказаниям и истязаниям. Они могли заниматься промыслами, ремеслами, торговлей переходить в мещане или записываться в купцы.

Ецкало Ю.Н.г.
Воронеж 2005 – 2010г.

[ABG]

Єцкало.

На мою думку, обидві версії неправильні. Якщо у людей і є якесь грецьке походження, то прізвище тут зовсім на це не вказує.

Конструкція самого прізвища типово українська: утворене за допомогою суфікса -ал-о від дієслівної основи. Аналогічно: Гопкало, Бухкало, Цикало, Цокало і т.п. Первісне значення: "той, що щось робить (гопкає, бухкає, цикає, цокає тощо)". У конкретному разі: "той, що єц(ь)кає". Це дієслово ймовірно означало, що людина або вживала в мові якийсь додаток-паразит з подібним звучанням, або вживала це слово для визначення якоїсь дії (наприклад – "підстрибувати" чи "їхати на коні"), або це слово мало інше діалектичне значення.

[Krutyvus]

Дякую. Можливо, прізвище походить від людини, яка любила вживати суфікс "ецьк" ("єцьк") де тільки можна: гарнецький, здоровецький, простецький...

[ABG]

Можливо, прізвище походить від людини, яка любила вживати суфікс "ецьк" ("єцьк") де тільки можна: гарнецький, здоровецький, простецький...

Дуже правдоподібно. Таку людину й могли прозвати "Єцькалом".

[Oskar]

Які можливі версії походження прізвища Гуржій?
Дякую.

[ABG]

Які можливі версії походження прізвища Гуржій?

Редько вважав похождення цього прізвища неясним і припускав зв'язок з діалектичним апелятивом гурда (=рід шаблі, Грінч.).
На мою думку, тут все доволі просто: у тюркських мовах "гур(д)жі"=грузин. Такий етнонім уживали й кримські грузини, які згодом розселялися по інших українських землях.
Тепер за базою маємо в Україні: Гуржі – 249 чол., Гурджі – 49, Гуржій – 3848, Гурджій – 12, Гуржієнко – 42.

[Войтків]

Добрий день!
Подивиться, будь ласка , прізвища Войтків і Куйбіда

[ABG]

Подивиться, будь ласка , прізвища Войтків і Куйбіда

У Редька:
"Войтків – патронімічне, утворене з присвійного прикметника з суфіксом -ів від власного імені Войтко або Войтек (від Войтіх); первісне словосполучення: Войтків син (зять).

Куйбіда – утворене синт.-морф. способом від форми наказ. способу 2-ої особи однини від дієслова кувати та апелятива біда; первісне значення: "сірома, бідолаха"".

[lerysh]

Хто знає походження прізвищ Бондаренко,Тараненко,Бездушний